¿ de donde sale la renta básica mensual repartida ?
hermestrim el Jue 17 Abr 2014 - 23:10
Hay un informante anónimo que dice que el importe total repartido es la misma masa monetaria recaudada como impuesto del 10%.
solicito confirmación, pues no he logrado encontrar información en monedademos sobre el tipo impositivo aplicable ni su base imponible.
solicito confirmación, pues no he logrado encontrar información en monedademos sobre el tipo impositivo aplicable ni su base imponible.
respondedor el Sáb 19 Abr 2014 - 13:40
No digo que sea "la misma" masa monetaria. Digo que la renta básica se paga con lo que se obtiene de ese impuesto.
Además está el hecho de los correctivos y penalizaciones, que hacen disminuir enormemente el monto total de los "sueldos sociales" asignados cada mes, por lo que el sistema retiene con los impuestos una gran cantidad de demos, que le permitiría afrontar casos de registros "masivos" de usuarios nuevos (creo).
Además está el hecho de los correctivos y penalizaciones, que hacen disminuir enormemente el monto total de los "sueldos sociales" asignados cada mes, por lo que el sistema retiene con los impuestos una gran cantidad de demos, que le permitiría afrontar casos de registros "masivos" de usuarios nuevos (creo).
herzius el Dom 20 Abr 2014 - 15:43
Yo propongo hacer una demoteca con los videos y docs disponibles
Por ahora solo conozco este video
DEMOS: Democracia Económica en Moneda Social
a mi no me termina de aclarar y no recoge la norma por la cual se va limitando la renta basica si no coopera, no?
tengo este otro doc que me hizo llegar @Miguel
https://drive.google.com/folderview?id=0B3JhIVVdQgzhWVFEVEIyYkV1UU0&usp=sharing
Que si habla de usuarios inactivos o que no cooperan
Pero sigo liado
Sera mi nivel de comprension.
Si disponen de otros manuales o videos indiquenmelos, por favor.
y cuando la imaginacion no llega para tanto es momento de utilizar las matematicas para concretar que hace un modelo.
Lo que vengo a exponer es que un usuario que no colabora y pasa a considerarse inactivo para no recibir un salario, por el hecho de recibir un prestamo (indistintamente de si tiene intereses o no) vuelve a recibir dicho salario integro. Sin haber vendido un servicio o producto.
Esta regla viene de>
Acta de la Asamblea del 2 de Septiembre de 2013
Penalizaciones más justas: se ha detectado que hay usuarios que no están aportando nada, incluso cuando se requieren sus servicios sin embargo el sistema de penalizaciones sólo les perjudicaría uno de cada dos meses. Unido al hecho de que el sueldo medio ha crecido bastante hace que esta situación se contemple para dar una solución más justa. Se había propuesto una solución a este problema para ser debatida antes de la asamblea y aprobada, desestimada o modificada durante la asamblea del 2 de septiembre.
Penalizaciones más justas: se aprueba la propuesta.
Sin embargo las modificaciones siguen en http://monedademos.blogspot.com.es/2013_10_01_archive.html
y mi lio aumenta porque ya no se que regla esta en vigor..
Tambien creo que hay propuestas aprobadas que no se han ejecutado. Y eso supone que unos no sabemos que han hecho otros y viceversa.
Pienso que llevar TODO desde una asamblea es imposible. Precisa aplicar una metodologia colaborativa. Y por ello propongo el uso de un grupo en n-1.cc
para trazar el desarrollo de tareas y construir en base a un conocimiento, no un desconocimiento.
Puede que sea yo quien no ha llegado a la fuente de informacion adecuada o me lie con algo que sea sencillo para otros. Pero en ese caso podria haber mas afectados..
Otra opcion seria realizar jornadas informativas, aprovechando los mercademos o realizando debates. Pienso que es complementario.
@Suso proponia adaptar el/los videos explicativos
seria cuestion de poner en comun los existentes y ver que necesitamos comunicar
Por ahora solo conozco este video
DEMOS: Democracia Económica en Moneda Social
a mi no me termina de aclarar y no recoge la norma por la cual se va limitando la renta basica si no coopera, no?
tengo este otro doc que me hizo llegar @Miguel
https://drive.google.com/folderview?id=0B3JhIVVdQgzhWVFEVEIyYkV1UU0&usp=sharing
Que si habla de usuarios inactivos o que no cooperan
Pero sigo liado
Sera mi nivel de comprension.
Si disponen de otros manuales o videos indiquenmelos, por favor.
y cuando la imaginacion no llega para tanto es momento de utilizar las matematicas para concretar que hace un modelo.
Lo que vengo a exponer es que un usuario que no colabora y pasa a considerarse inactivo para no recibir un salario, por el hecho de recibir un prestamo (indistintamente de si tiene intereses o no) vuelve a recibir dicho salario integro. Sin haber vendido un servicio o producto.
Esta regla viene de>
Acta de la Asamblea del 2 de Septiembre de 2013
Penalizaciones más justas: se ha detectado que hay usuarios que no están aportando nada, incluso cuando se requieren sus servicios sin embargo el sistema de penalizaciones sólo les perjudicaría uno de cada dos meses. Unido al hecho de que el sueldo medio ha crecido bastante hace que esta situación se contemple para dar una solución más justa. Se había propuesto una solución a este problema para ser debatida antes de la asamblea y aprobada, desestimada o modificada durante la asamblea del 2 de septiembre.
Penalizaciones más justas: se aprueba la propuesta.
Sin embargo las modificaciones siguen en http://monedademos.blogspot.com.es/2013_10_01_archive.html
y mi lio aumenta porque ya no se que regla esta en vigor..
Tambien creo que hay propuestas aprobadas que no se han ejecutado. Y eso supone que unos no sabemos que han hecho otros y viceversa.
Pienso que llevar TODO desde una asamblea es imposible. Precisa aplicar una metodologia colaborativa. Y por ello propongo el uso de un grupo en n-1.cc
para trazar el desarrollo de tareas y construir en base a un conocimiento, no un desconocimiento.
Puede que sea yo quien no ha llegado a la fuente de informacion adecuada o me lie con algo que sea sencillo para otros. Pero en ese caso podria haber mas afectados..
Otra opcion seria realizar jornadas informativas, aprovechando los mercademos o realizando debates. Pienso que es complementario.
@Suso proponia adaptar el/los videos explicativos
seria cuestion de poner en comun los existentes y ver que necesitamos comunicar
hermestrim el Lun 21 Abr 2014 - 11:17
A respondedor:
Para que el demos no sea una moneda de alta inflación el monto de la renta básica debería ser equivalente al de impuesto recaudado. Pero no quiero discutir las reglas de este juego, simplemente quiero conocerlas para decidir si sigo jugando o cómo jugar.
¿ es que nadie conoce cuánto se nos expropia fiscalmente y si es sobre las rentas o sobre el patrimonio en demos ? , ¿ la renta basica se cubre con estos impuesto o son demos nuevos ?
Para que el demos no sea una moneda de alta inflación el monto de la renta básica debería ser equivalente al de impuesto recaudado. Pero no quiero discutir las reglas de este juego, simplemente quiero conocerlas para decidir si sigo jugando o cómo jugar.
¿ es que nadie conoce cuánto se nos expropia fiscalmente y si es sobre las rentas o sobre el patrimonio en demos ? , ¿ la renta basica se cubre con estos impuesto o son demos nuevos ?
herzius el Lun 21 Abr 2014 - 12:40
En
principio, y tal vez sea el menos indicado ya que yo tambien estoy
pidiendo aclarar que reglas estan en ejecucion. Me lio con las que estan
propuestas..
Que se recauda?
Veo que la renta basica se obtiene recaudando al final de mes unos impuestos de todas las cuentas. El 10% de lo acumulado.
Asumo que en ningun momento se estan creando nuevos demos.
Pero tampoco lo puedo asegurar, porque inicialmente de algun balance contable han tenido que aparecer..
Como?
Mi lio viene con las penalizaciones y bonificaciones que estan descritas en los documentos que indique. Ya que son variables.
Y se esta tratando de limitar estrategias no colaborativas.
@Respondedor. Son las primeras noticias q tengo, si lo he interpretado bien, que el sistema acumula demos en llamemoslo una bolsa de contingencias (si teneis otro termino mas adecuado diganlo)
Estaria saber si ese es el unico fin.
Entonces Para que?
Me gustaria profundizar en la necesidad etica de esta renta basica y para ello propongo otro hilo de debate. No es que este en desacuerdo, sino que me gustaria conocer los argumentos.
http://monedademos.foroactivo.com/t29-necesidad-etica-para-dar-una-renta-basica#76
Entonces asi se responderia al Porque?
Sobre el Cuando?
Que este impuesto sea recogido al terminar el mes, me crea desconcierto. Yo pienso que deberia recogerse en cada transaccion.
Porque si no nos situa que es preferible tener a final de mes la cuenta a cero para que no nos quiten un valor. Creo que la motivacion es debida a que no se acumule. Pero ese es otro tema y veo que se mezclan en un baile que nos impide crear proyectos o a la hora de estimar una prevision contable personal.
Si por un lado no se puede realizar prestamos o inversiones, si por otro se penaliza acumular una energia para iniciar estos proyectos a futuro..
Que se recauda?
Veo que la renta basica se obtiene recaudando al final de mes unos impuestos de todas las cuentas. El 10% de lo acumulado.
Asumo que en ningun momento se estan creando nuevos demos.
Pero tampoco lo puedo asegurar, porque inicialmente de algun balance contable han tenido que aparecer..
Como?
Mi lio viene con las penalizaciones y bonificaciones que estan descritas en los documentos que indique. Ya que son variables.
Y se esta tratando de limitar estrategias no colaborativas.
@Respondedor. Son las primeras noticias q tengo, si lo he interpretado bien, que el sistema acumula demos en llamemoslo una bolsa de contingencias (si teneis otro termino mas adecuado diganlo)
Estaria saber si ese es el unico fin.
Entonces Para que?
Me gustaria profundizar en la necesidad etica de esta renta basica y para ello propongo otro hilo de debate. No es que este en desacuerdo, sino que me gustaria conocer los argumentos.
http://monedademos.foroactivo.com/t29-necesidad-etica-para-dar-una-renta-basica#76
Entonces asi se responderia al Porque?
Sobre el Cuando?
Que este impuesto sea recogido al terminar el mes, me crea desconcierto. Yo pienso que deberia recogerse en cada transaccion.
Porque si no nos situa que es preferible tener a final de mes la cuenta a cero para que no nos quiten un valor. Creo que la motivacion es debida a que no se acumule. Pero ese es otro tema y veo que se mezclan en un baile que nos impide crear proyectos o a la hora de estimar una prevision contable personal.
Si por un lado no se puede realizar prestamos o inversiones, si por otro se penaliza acumular una energia para iniciar estos proyectos a futuro..
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